💪 Musculation

Échec à chaque série ou RIR 1-2 ? Je stagne, j’me crame… débat ouvert

C
Camille_Fournier

Hello la team muscu,

Question qui divise et j’ai besoin de vos retours FRANCS. J’ai 31 ans, 1m68, 59 kg, je m’entraîne 5x/sem en PPL depuis 2 ans. Depuis 6 semaines j’ai testé 2 approches sur mon cycle haut/bas.

Semaines 1-3: RIR 1-2 sur les polyarticulaires (squat, bench, row), échec uniquement sur les iso en dernière série (leg curl, élévations latérales, curls). Sensations ok, peu de DOMS, sommeil nickel. Perfs: bench 3x6x37,5 kg stable, OHP 3x5x22,5 kg, rowing haltère 3x10x34 kg par bras, squat 3x8x60 kg. Bras qui stagnent un peu mais globalement je progresse tranquille.

Semaines 4-6: j’ai voulu “aller au charbon”, échec quasi à chaque série sur le haut (sauf OHP où j’ai gardé RIR1). Grosse pump, mais derrière sessions suivantes -1 rep partout, coude droit qui couine sur curl marteau, sommeil pourri (réveils nocturnes 2-3x), FC au repos qui passe de 56 à 62 selon ma Polar. J’ai même eu des tremblotes sur dips lestées, pas ouf.

Je lis tout et son contraire. Certains disent que sans échec y’a pas d’hypertrophie “maxi”, d’autres que c’est juste de la fatigue nerveuse inutile. Perso j’ai l’impression que ça me met dans le rouge trop vite, mais j’ai peur de “sous-performer” si je reste tout le temps avec 1-2 reps en réserve. Et mes bras, tjs en retard, j’hésite à les pousser plus dur.

Vous faites quoi vous concrètement ? Échec sur les iso only ? Dernière série only ? Périodes avec et sans ? Et comment vous gérez la récup/sommeil quand vous tapez l’échec souvent ? Je prends créatine 5g/j, 2-3 cafés/j (ptn peut-être trop), 120-130g prot/j. Appli Strong pour logbook.

Débat ouvert, je prends les retours d’exp et même les coups de gueule. Merci d’avance.

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12 Réponses

N
Neo51

La littérature est assez claire sur un point: la proximité de l’échec compte, l’échec systématique pas forcément. Schoenfeld et al. 2019 montrent que s’entraîner proche de l’échec optimise l’hypertrophie, mais l’échec à chaque série augmente surtout la fatigue périphérique et centrale. Helms a popularisé l’échelle RIR/RPE justement car la plupart des gains viennent entre RIR2 et 0. En pratique, je ferais 0-2 RIR sur les polyarticulaires, et éventuellement échec contrôlé sur la dernière série des iso. Le sommeil qui se dégrade et la FC repos qui monte sont des marqueurs de charge interne trop élevée chez toi. Ajoute une semaine de deload toutes les 5-6 semaines et évite l’échec sur OHP et bench lourd, c’est là que la technique s’effondre le plus. Pour les bras en retard, l’échec sur un exercice de biceps et de triceps en fin de séance peut aider, mais pas sur tous les mouvements, tous les jours.

K
Kévin86

Faut aller au charbon. Si tu peux encore papoter entre les reps t’es pas à l’échec. J’ai pris +8 kg en 6 mois en tapant l’échec sur TOUT sauf squat (là je garde 1 rep). 2 jours on / 1 off, shaker post training et 5g créatine, basta. Le corps s’adapte, faut juste tenir.

S
Storm18

Courage à toi ! Teste 4 semaines RIR puis 2 semaines avec échec only sur iso, note ton sommeil. Perso ça m’a sauvé.

A
AntoineBenjamin

J’ai vécu le même délire. À l’époque je lâchais tout à l’échec au développé incliné… épaule droite en vrac, perfs en yoyo, et nuits pourries. J’ai switché sur RIR1 la plupart du temps + tempo contrôlé 3-1-1, et je ne vais à l’échec que sur écartés poulie et élévations latérales, dernière série seulement. Résultat: plus d’épaule qui tire, perfs qui montent lentement mais sûrement.

Pour te donner une idée: incliné haltères je suis passé de 4x8x30 kg avec échec partout et plateau à 2x8 RIR1 + 1x8 à l’échec une semaine sur deux, et maintenant 4x10x30 kg propres. Sommeil meilleur direct, HRV qui remonte et plus ces tremblettes post-séance.

Et pour les bras, j’ai progressé quand j’ai arrêté de forcer comme un âne sur le curl marteau. J’ai gardé l’échec mais en rest-pause léger sur la dernière série, sans tricher. 2 mois plus tard tour de bras +0,8 cm. Comme dit @Neo51, poly propre, iso sale en fin, c’est un bon deal.

C
Clément

Franchement les RIR c’est de la théorie, personne sait compter. Quand tu penses RIR2 t’es souvent déjà à RIR0. Faut pousser, point. Le logbook dit si tu progresses, pas l’appli RPE.

Et le sommeil qui part en vrille, c’est peut-être juste trop de café et pas assez de calories. L’échec te “révèle” ça, il ne le crée pas. @Neo51 les études en labo c’est pas la vraie vie de salle.

Mon conseil: bourrine 6-8 semaines, puis une semaine cool, et recommence. Pas la peine d’inventer l’eau tiède.

L
LouisDurand✓ Réponse acceptée

Ton combo sommeil qui part, FC repos qui grimpe et coude qui grince, c’est le drapeau rouge classique d’une dose d’échec trop fréquente. Tu n’es pas “faible”, tu es trop près du plafond trop souvent. La solution c’est pas de devenir soft, c’est de cibler où l’échec paye et où il taxe pour rien.

Fais simple pendant 4 semaines: sur les poly lourds (squat, bench, row), garde 1 à 2 RIR et travaille la vitesse et la technique. Sur chaque séance, choisis 1 iso biceps et 1 iso triceps où tu vas à l’échec en dernière série, éventuellement en rest-pause très léger, et basta. Calibre tes RIR avec un AMRAP à 70% de ton 1RM en début de bloc pour éviter l’auto-illusion, ça te donnera une idée de ta marge réelle.

Ensuite, cycle: 3 semaines “proches” (RIR 1-2), 1 semaine “touche” où tu autorises l’échec sur un poly plus safe (presse, tirage poulie), puis deload léger 1 semaine. Tu verras que tes bras répondent quand tu as encore du jus systémique pour récupérer. Évite l’échec sur OHP et dead-like, la technique se dégrade et le coût nerveux est trop haut.

Petit tips bras qui débloquent: incline curls à amplitude allongée, 3 séries à RIR1 et une dernière en drop contrôlé jusqu’à l’échec. Pour triceps, pushdown corde à l’échec en fin de séance plutôt que dips lestés à l’échec qui te flinguent les épaules/coudes.

Tu dors mal quand tu tapes l’échec partout parce que tu accumules fatigue centrale et tu surexcites le système. Réduis la fréquence de ces séances “rouges”, garde le fun sur 1-2 séries fin de séance, et protège tes compos. Tu garderas la progression sans la gueule de bois nocturne.

N
Nathan

Tu dis 120-130g prot/j pour 59 kg, ok, mais si tu dors mal quand tu bourrines c’est peut-être juste pas assez de calories. Monte de 300-400 kcal, surtout glucides l’aprèm/soir, et 30g caséine avant dodo. Chez moi, passer de 1,6 g/kg à 2 g/kg de prot + plus de riz le soir a tout changé, j’ai pu encaisser 2 séances à l’échec de plus par semaine sans me cramer. Et coupe un café, 3/j ça peut te flinguer le sommeil quand t’es déjà rincée.

J
JordanRoux

Je fais quasi jamais “échec” version dernière rep qui tremble. Je fais des clusters, genre 5 mini-blocs de 2+2+2 reps à 80% avec 15 sec de pause dans la série. Sensation d’échec musculaire local mais sans effondrer la technique. Pump insane, sommeil ok. J’ai débloqué mon bench de 80x5 à 90x5 en 6 semaines comme ça. Si t’aimes le côté “challenge”, ça te donne le frisson sans te ruiner nerveusement. Et garde l’échec classique pour un curl câble, ça défoule.

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